Ленточная звукоизоляционная прокладка - какая лучше?

Чем отличаются звукопоглощающие материалы от звукоизолирующих конструкций, сравнение акустических характеристик различных материалов, специальные акустические конструкции и т.д.

Модераторы: Виталий Роденков, Александр Фадеев, Антон Перетокин, Николай Канев, Андрей Нечаев, Наталья Ширгина, root, Александр Боганик

Re: Ленточная звукоизоляционная прокладка - какая лучше?

Сообщение zhenb » Сб мар 10, 2012 10:40 am

День добрый.
Тоже интересует звукоизоляция ПГП, поэтому задам несколько уточняющих вопросов к тому, что было отвечено автору темы, с цитированием.

Но надо помнить, что смысл устанавливать перегородки на виброизолирующий материал есть только тогда, когда данная перегородка не имеет жестких связей с перекрытием, потолком и стенами, к которым она примыкает. В случае каркасной конструкции обойтесь без закрепления к полу-потолку не получится.


То есть нет никакого смысла вообще использовать Силомер в качестве подкладки под ПГП?

В этих узлах прокладки и не должны выполнять виброизолирующую функцию. Так что в этом смысле потерь нет.
Прокладка в данном случае является уплотнителем - она обеспечивает герметичное примыкание профиля к повехности перекрытия. Саморез прижимает профиль к полу, поэтому материал сжимается, и щели исключаются.

+
Приведу пару цитат из альбома Knauf:
Для повышения звукоизоляции в эластичном соединении применяется звукоизоляционная
эластичная прокладка, которая может быть изготовлена из пробки плотностью 250 кг/м3, би-
тумизированного войлока плотностью 300 кг/м3, ДВП низкой плотности и т.п.

Эластичное примыкание выполняется для повышения звукоизоляционных свойств перегородок без ограничения по деформации зданий. В этом случае крепление плит к ограждающим конструкциям осуществляется через эластичную прокладку.


Хочу уточнить: Вы считаете, что эластичная прокладка имеет роль уплотнителя и не играет никакой роли в звукоизоляции перегородок?
Честно говоря, я уже запутался. Не могли бы Вы дать рекомендации по звукоизоляции ПГП при её монтаже (и какие материалы для этого лучше использовать)? Был бы признателен.
zhenb
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 10:51 am

Re: Ленточная звукоизоляционная прокладка - какая лучше?

Сообщение Antouan » Ср мар 21, 2012 2:44 pm

Виталий Роденков писал(а):Если лага устанавливается на перекрытие стороной 50мм на материал Sylomer SR18 толщиной 12,5мм с шагом 600мм, то на 1м2 придется минимум 1,7 лаги, соответственно максимально допустимая нагрузка составляет 1,7х90кг=153кг - это максимально допустимая нагрузка. Масса 1м2 вашего плавающего пола из ЦСП будет около 50кг/м2, соответственно нагрузка на лагу 30кг/м.пог. При такой нагрузке резонансная частота 35Гц, что является хорошим результатом подбора.
Полезная нагрузка 150-50=100кг.


Подскажите, каким образом можно подсчитать резонансную частоту конструкции!..
Antouan
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 8:29 pm

Re: Ленточная звукоизоляционная прокладка - какая лучше?

Сообщение Виталий Роденков » Ср мар 21, 2012 3:45 pm

Если нужно точно посчитать, то лучше дайте исходные данные и я вам посчитаю в специальной программе. Для ориентировочного расчета модуль упрогуости здесь http://www.acoustic.ru/productions/vibro/sylomersr/ , формула fo=0.16SQR(K/m), K-жесткость виброопоры, m-масса.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Re: Ленточная звукоизоляционная прокладка - какая лучше?

Сообщение Antouan » Вт мар 27, 2012 9:35 am

Площадь помещения - 15,5 - 16 м2. Продольные деревянные лаги толщиной 50 мм, высотой 70 мм, устанавливливаются через Sylomer SR 55 и SR 18 толщиной 12 мм на бетонную стяжку. Шаг лаг - 50 см. В пространство между лагами укладывается базальтовая минвата толщиной 70 мм, плотностью 40-45 кг/м3, всё это дело накрывается слоем ЦСП 20 мм (27 кг/м2) и слоем ГВЛ 10 мм.
Antouan
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 8:29 pm

Re: Ленточная звукоизоляционная прокладка - какая лучше?

Сообщение Виталий Роденков » Ср мар 28, 2012 7:54 am

Добрый день!
Резонансная частота такой конструкции без полезной нашгрузки составляет 53Гц.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Re: Ленточная звукоизоляционная прокладка - какая лучше?

Сообщение Antouan » Ср мар 28, 2012 10:06 am

Благодарю!..
Ещё возник ряд вопросов...
1) Каким образом можно уменьшить резонансную частоту данной конструкции?..
2) Какая максимальная полезная нагрузка возможна для данной конструкции?..
3) Стоит ли заменить Sylomer SR18 на SR28 с учётом размещения достаточно большого количества мебели на её поверхности?..
Antouan
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 8:29 pm

Re: Ленточная звукоизоляционная прокладка - какая лучше?

Сообщение Виталий Роденков » Ср мар 28, 2012 9:12 pm

1. Для снижения резонасной частоты необходимо увеличить нагрузку на материал силомер или увеличить его толщину. Например увеличив толщину до 25мм резонансная частота снизится до 35Гц.
2. Максимальная полезная нагрузка составляет 130кг/м2.
3. Думаю не стоит, врят ли она перегрузит пол.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Re: Ленточная звукоизоляционная прокладка - какая лучше?

Сообщение Antouan » Чт мар 29, 2012 12:56 pm

А использование Sylomer SR28 позволит увеличить максимальную полезную нагрузку?..
Представьте, например, на небольшом диване сядут рядом два человека: масса дивана + масса двух человек по 70-80 кг. В такой ситуации нагрузка, которая будет приходиться на кв. метр, может превысить допустимые 130 кг. Или большой стеллаж с книгами, плюс к нему подойдёт человек, тоже нагрузка вполне может превысить 130 кг.
Antouan
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 8:29 pm

Re: Ленточная звукоизоляционная прокладка - какая лучше?

Сообщение Виталий Роденков » Чт мар 29, 2012 4:29 pm

На Sylomer SR28 толщиной 25мм резонансная частота 47Гц.
Максимальная полезная нагрузка 220кг/м2.

Настил плавающего пола распределяет нагрузку по большей площади, при условиях два человека 70-80кг+диван превышения не будет.
Стеллаж возможно, локально в зоне его расположения можно заменить SR18 на SR28 или SR55.
Виталий Роденков
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 11:02 am
Город: Москва

Re: Ленточная звукоизоляционная прокладка - какая лучше?

Сообщение Antouan » Чт мар 29, 2012 6:17 pm

А если рассмотреть следующий вариант:
по периметру под бруски Sylomer SR55,
в центре комнаты, где статическая нагрузка минимальна - SR18,
ближе к стенам, где предполагается размещение мебели - SR28.
Возможно ли просчитать характеристики такой конструкции с комбинированием разных типов Sylomer толщиной 12,5 мм и вообще можно ли таким комбинированием добиться оптимальных результатов?..
Antouan
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 8:29 pm

Re: Ленточная звукоизоляционная прокладка - какая лучше?

Сообщение Николай Канев » Пт мар 30, 2012 8:16 am

Да посчитать можно по приведенной выше Виталием Роденковым формуле.
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am

Re: Ленточная звукоизоляционная прокладка - какая лучше?

Сообщение Antouan » Пт мар 30, 2012 11:00 am

А как можно точно посчитать усадку SR18 и SR28, зная массу нагрузки и размер виброопоры?..
Antouan
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 8:29 pm

Re: Ленточная звукоизоляционная прокладка - какая лучше?

Сообщение Николай Канев » Пт мар 30, 2012 12:21 pm

По графикам:
Вложения
Deflection SR28.JPG
Deflection SR28.JPG (76.79 КБ) Просмотров: 4103
Deflection SR18.JPG
Deflection SR18.JPG (21.79 КБ) Просмотров: 4103
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am

Re: Ленточная звукоизоляционная прокладка - какая лучше?

Сообщение Antouan » Пт мар 30, 2012 1:32 pm

Если честно, не смог расчитать по этому графику - сказывается отсутствие спецобразования. Объясните, если не сложно, "на пальцах": насколько может усесть пол, если SR18 (12,5 мм) на лагах шириной 5 см, с расстоянием между ними в 50 см, по периметру - такие же лаги, но с SR55. Лаги накрываются двумя слоями ЦСП по 16 и 12 см. По периметру устанавливаются стеновые перегородки на каркасах глубиной 10 см с ватой, двухслойная обшивка ГВЛ+ГКЛ. Площадь комнаты - 15,5-16 м. Я понимаю, что точно расчитать практически невозможно. Но хотелось бы знать приблизительное значение усадки, так как стеновые каркасы будут крепиться к полу и степень усадки имеет большое значение...
Antouan
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 8:29 pm

Re: Ленточная звукоизоляционная прокладка - какая лучше?

Сообщение Николай Канев » Пт мар 30, 2012 2:38 pm

Усадки не должны превышать 1 мм при толщине материала 12,5 мм
Николай Канев
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 9:57 am

Пред.След.

Вернуться в Акустические материалы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron